машина оформлена на юр лицо в чем может быть подвох
Честный Перекуп. Покупать ли авто у юр. лица?
В своём Instagram я веду рубрику #мифыперекупа, в которой я рассказываю подписчикам о ложных убеждениях, о мифах, связанных с рынком автомобилей с пробегом и автомобильном бизнесе в целом. Ранее я уже говорил о авто подборщиках, девушках хозяйках авто и про работу официальных дилеров и автомобильных аукционов. Но вот про любимый Драйв как-то позабыл, поэтому начинаю исправляться!
Давайте сегодня поговорим о покупке автомобиля у юридического лица. Я часто замечаю, как скептически люди относятся к автомобилям, которые реализуют компании. И, на мой взгляд, совершенно напрасно. Я постараюсь развеять миф о том, что все такие машины эксплуатируют нещадно и их надо обходить стороной.
По роду деятельности, я часто выкупаю автопарки юр. лиц. Знаете, чем такие автомобили отличаются от автомобилей физических лиц? Да ничем! Только цена бывает даже привлекательнее. Как правило, автомобиль, записанный на компанию приобретается в лизинг, это выгодно многим людям, имеющим свой бизнес. Связано это со многими факторами, начиная от хорошей цены на новый автомобиль, привилегиями по страхованию и обслуживанию. Не говоря уже о таких сторонах как НДС и списание «лишних» денег на обслуживание. Покупая автомобиль у юр. лица я знаю, что он не имеет никаких подводных камней в виде не закрытого кредита, так как отметка лизинговой компании всегда имеется в ПТС и пока лизинг не закрыт, автомобиль не переходит в собственность компании. Соответственно, если компания продает авто и в ПТС виден переход от лизинга на юр. лицо, то и переживать, что автомобиль в кредите не приходится.
Теперь пару слов об обслуживании. Юр. лицам выгодно обслуживать свои автомобили на станциях оф. дилеров, так как на это можно списывать безнальные деньги. Это отдельный разговор, но как правило, автомобили от компаний всегда обслужены от и до. У меня в практике был забавный случай. Пару лет назад, я купил Porsche Cayenne для жены у компании «Трансаэро». Нюанс автомобиля был в том, что на одометре было порядка 100 тыс. км. а обслуживание у дилера было пройдено до 300 тыс. км. Да-да ТРИСТА тысяч км. И самое интересное, что в автомобиле было поменяно реально всё, что только можно! То есть по факту автомобиль обслуживался в три раза чаще, чем это было необходимо!
Не стоит ставить крест на автомобиле, если его продаёт компания. Проверьте, что это за фирма, чем она занимается, если это нормальное рабочее юр. лицо, то в интернете наверняка можно найти и оф. сайт, отзывы и другую информацию. Если всё ОК, не поленитесь и посмотрите автомобиль. Авто от юр. лиц имеют честный внешний вид, их никто не готовит к продаже (просто некому). Да, там коцка, там царапка, но автомобиль-то честный и обслуженный, а коцку и царапку, убрать не проблема. А за каждый косячок можно просить весомую скидку, которую как правило согласовывают в вашу пользу. Да и в конце концов разве продавцы физ. лица не бьют, не царапают и не пачкают свои автомобили? Возможно, в объявлении будут «никакие» фото и описания нормального не будет (опять же там некому этим заниматься). Но приехав, вы увидите вполне приличный авто, за вполне вменяемые деньги. Стоит сделать ремарку, что я НЕ говорю про автомобили коммерческого характера и такси. Там своя кухня. Но во всех остальных случаях, я не советую делать преждевременных выводов.
Например, сейчас у меня в продаже, купленный у компании «ВТБ» — Skoda Superb 2017 года. Рыночная стоимость которого около 1.3 млн. Мне же удалось его купить за 1.050.000 и потратив еще около 40.000 руб. привести его в идеальное состояние. История его преображения, также есть в моём МОЙ INSTAGRAM. Заходите и подписывайтесь! Там много всего интересного!
Благодарю за внимание! Желаю всем удачных сделок и отличного настроения, несмотря на осеннюю серость и слякоть)
В комментариях обязательно напишите доводилось ли вам покупать автомобиль у организаций и рассмотрели ли бы вы такую покупку?
Персоналка или автомобиль от юридического лица. Почему НЕТ?
Когда Вам предлагают купить автомобиль который работал в качестве персоналки или просто принадлежал юридическому лицу, каким будет Ваше решение? А какое решение правильное? Сегодня поговорим именно об этом!
Итак, Вам предложили купить бывшую персоналку. Каждый рассудит по-своему, но большинство считает так: персоналка, значит обслуживалась у диллера, значит за ней следили, значит ее мыли и пылинки сдували. Все это конечно верно, но существует несколько подводных камней, которые не так очевидны для автолюбителя.
Для начала давайте разберемся, что такое автомобиль от юридического лица. Авто принадлежащее юридическому лицу, условно бывает двух видов: «разгонный» и «персональный».
Разберем каждый в отдельности.
Разгонный автомобиль, это такое г@вно это такой автомобиль, который работает в компаниях ежедневно и 365 дней в году, а иногда и круглосуточно. На нем возят документы, сотрудников до метро, бухгалтерию в налоговую и выполняют прочие поручения коммерческого характера.
Чем плох разгонный автомобиль? Во-первых, как правило, на нем работает несколько человек, а значит, за автомобилем либо не следят, либо следят исключительно формально. Отношение к такому авто примерно такое: смену сдал, а дальше будь что будет.
Во-вторых, на разгонном автомобиле не бывает маленьких пробегов. Такой авто проезжает минимум 100 км. в день. Зная возраст автомобиля, не сложно подсчитать его реальный пробег.
В-третьих, такие автомобили моют либо очень часто, от слова ежедневно, либо щеткой в ближайшей луже. Это зависит от стандартов компании и совести водителей, которые воруют моечные деньги которые ездят на нем. Как первый вариант, так и второй крайне негативно сказываются на состоянии ЛКП и кузова в целом.
В-четвертых, даже при минимальной поломке, разгонный автомобиль едет до последнего, пока не встанет. Водители страсть как не любят ездить в сервис, просиживать там целый день. Они с удовольствием скидывают это интеллектуальное времяпрепровождение на своего сменщика.
В-пятых, большинство из этих авто были завязаны в узел были битые, после чего восстановлены. Ради справедливости стоит сказать, что делают такое битье в основном у оффициалов, а значит относительно качественно.
Есть у разгонки и свои плюсы, точнее один. Такие автомобили все же ремонтируют. Ремонтируют у оффициалов. А официалы, в свою очередь, не прочь приписать не существующие поломки по принципу «менять все».
Персональный автомобиль.
Ну здесь точно все хорошо, скажете Вы, и будете не правы!
Персональный автомобиль работает под одним человеком. Этот человек, скорее всего является руководителем. У руководителя не только напряженный график, но и продолжительные переговоры, а вечером деловые встречи в ресторанах с блекджеком и… Где все это время своего босса ожидает водитель? Совершенно верно, в автомобиле.
Водитель тоже человек, и хочет жить, поэтому, зимой автомобиль молотит на холостых оборотах обогревая его печкой, а летом охлаждая кондиционером.
Помимо пробега авто, есть еще такое понятие, как моточасы. Так вот, эти моточасы измерить без диагностического оборудования никак не получится, а выработку для двигателя они дают не чуть не хуже, чем работа под нагрузкой.
Мойка персоналки это тоже отдельный разговор. Так же зависит от водителя, как и мойка разгонной: либо в луже, либо на мойке но каждый день.
Учитывая то, что персоналка должна всегда быть чистой, предприимчивые водители покупают тряпки из искуственной замши и волосатые щетки для снятия пыли. Пока есть несколько минут до выхода босса, можно перекурить, а заодно тереть-тереть-тереть.
Что радует на персональных автомобилях, так это обслуживание. Все только у оффициалов, все строго по регламенту, ну и «менять все» как это принято.
Пробеги на персоналках и разгонках.
Основным ништяком на автомобилях от юридического лица, считается их якобы маленький пробег. Если Вам говорят, что на таком авто смешной пробег за три-четыре года, потому как она, якобы, стояла в ожидании, не верьте!
На разгонных автомобилях одометр в основном откорректирован (исходите из того, что разгонка проезжала 100-150 км. в день на пятидневной рабочей неделе), я это легко выявляю диагностическим путем.
На персоналке одометр может быть действительно честным, но не забывайте про моточасы. Такие авто обычно «молотят» круглосуточно.
Стоит ли приобретать автомобиль от юридического лица?
Решение каждый принимает самостоятельно. Я, как и всегда, ничего и никому не навязываю.
В основном, персоналки и разгонки продаются по рыночной цене, ведь никто не хочет терять деньги. Такая покупка, на мой взгляд, не оправдана.
Если Вы нашли вариант, со скидкой в сто-двести тысяч рублей от рынка, безусловно такой автомобиль брать нужно, но при этом необходимо провести полную диагностику автомобиля перед покупкой.
Покупая авто от «юрика» сразу готовьтесь к вложениям на химчистку салона и абразивную полировку всего кузова. Технически он скорее всего будет более-менее приличным.
Перед покупкой автомобиля взвесьте все «за» и «против». Помните, что мало купить авто, его так же необходимо страховать, платить за него налоги и обслуживать! Расчитывайте свои силы, проверяйте авто перед покупкой, и Ваш новый железный конь будет приносить радость, а не разочарования!
Ровных Вам автомобилей, и берегите свои деньги!
Подводные камни при покупке автомобиля у юридического лица.
Рассмотрим случай, когда автомобиль с пробегом принадлежащий юридическому лицу (имеется ввиду не автосалон официального дилера, а любая компания) продается физическому лицу. Чем отличается такая сделка от обычной между физическими лицами. Давайте разбираться…
Подобная покупка бу авто может быть довольно выгодна, но в тоже время эта сделка более рискованная в юридическом отношении. Чтобы понять какой присутствует риск, надо в первую очередь узнать причину продажи автомобиля компании.
Причины продажи автомобилей юрлицами
1. Списание с баланса предприятия, в связи с окончанием срока амортизации;
2. Высвободившиеся из производственного процесса;
3. Обновление автопарка;
4. Реорганизация или ликвидация юридического лица;
5. Уплата различных долгов или банкротство;
6. Обналичивание денег.
Юридические лица практически всегда ведут активную финансовую деятельность, но иногда не очень успешную. Из за этого накапливаются не выполненные финансовые обязательства. По которым нужно отвечать всеми своими активами, в том числе и транспортом предприятия. Поэтому автомобиль компания может продавать из за больших долгов или в преддверии банкротства. Особенно опасно покупать авто у банкрота и уж точно не стоит участвовать в схеме обналички денег юрлицом. Поэтому, чтобы не купить проблемную тачку, перед покупкой нужно тщательно проверить компанию, продающею автомобиль.
Как проверять машину от юрлица
1. Получение выписки из ЕГРЮЛ
Нам нужно получить информацию о юрлице: Официальное название юрлица, ФИО генерального директора или учредителей, Юридический адрес расположения главного офиса компании, Идентификационные коды: ИНН или ОГРН. Кстати, код ОГРН предприятия должен быть обязательно прописан в ПТС (паспорт транспортного средства) автомобиля.
Справка:
ЕГРЮЛ – Единый государственный реестр юридических лиц. Это реестр с информацией обо всех зарегистрированных ЮЛ в РФ.
ИНН – Идентификационный номер налогоплательщика. Это код для учета налогоплательщиков РФ (ЮЛ и ФЛ).
ОГРН – Основной государственный регистрационный номер. Это номер, под которым ЮЛ прошло госрегистрацию.
Узнаем точное название или ИНН, а лучше ОГРН компании. Далее, на сайте ФСН (Федеральная налоговая служба) зайдите на страницу «Предоставление сведений из ЕГРЮЛ/ЕГРИП» и введите в поисковую форму полученный ОГРН или ИНН. Нажимаете кнопку «НАЙТИ», и получаете на следующей странице выписку из ЕГРЮЛ.
На что нужно обращать внимание в выписке ЕГРЮЛ?
Сведения об основной деятельности – она должна совпадать с заявленной;
Дата регистрации предприятия – все молодые компании находятся под подозрением на фирмы однодневки»;
Сведения о генеральном директоре – он имеет право авторизованной подписи вашего ДКП как официальное доверенное лицо компании;
Данные об имеющихся соучредителях – если продающийся автомобиль дорогой и сумма продажи составит 25% и более от стоимости всех основных средств Юрлица, то потребуется согласованное письменное одобрение сделки от этих лиц (протокол учредительного собрания).
Проверка Юрлица по публичным интернет-сервесам
После получения выписки из ЕГРЮЛ нужно проверить компанию по другим онлайн-сервисам, и получить дополнительную информацию о проблемах и текущем состоянии юрлица.
Проверка на сайте ФНС
Это сервис позволяет получать комплексную информацию о проверяемой компании.
Если всё в порядке, то по всем пунктам проверки появится запись: «По заданным критериям поиска сведений не найдено».
Проверка на налоговую задолженность
В базе содержатся данные о юрлицах не предоставляющих налоговую отчётность более года и неплательщиках налогов.
Вот такой должен быть результат: «Юридическое лицо с ИНН 7715586594 по состоянию на 01.01.2019 не имеет превышающую 1000 рублей задолженность по уплате налогов, которая направлялась на взыскание судебному приставу-исполнителю, и представляет налоговую отчетность».
Проверка на наличие регистрационных изменений
Проверяем не подавались ли какие-либо документы, связанные с изменением регистрационных данных компании. Дело в том, что в реестре, из которого берется выписка ЕГРЮЛ, данные обновляются с задержкой до полумесяца. А регистрация документов об изменении проходит намного быстрее. Поэтому, если по компании обнаружатся недавно зарегистрированные документы, то не стоит торопиться осуществлять сделку, до выяснения всех обстоятельств.
Для проверки на сайте налоговой нужно ввести ОГРН и полное название компании.
Если все в порядке, то получите ответ: сведений о предоставлении документов за последний год не имеется.
Проверка на предмет банкротства
Проводим проверку по наименованию и адресу компании в едином федеральном реестре банкротств (ЕФРСБ). Приобретать автомобили у банкрота очень рискованно, ведь после этой сделки можно остаться и без денег и без автомобиля.
Поиск по сайту можно вести также по ОГРН, ИНН или ОКПО.
Хорошо если в ответ получите: по заданным критериям ничего не найдено.
Проверка на предмет арбитражных исков
Ищем по ИНН или ОГРН юрлица на сайте Электронного правосудия незакрытые судебные иски по арбитражу. Если такие иски есть, то перед покупкой нужно внимательно изучить, что за претензии были предъявлены юрлицу.
Если же ответ гласит: по данному запросу дел не найдено, то всё в порядке.
Проверка на предмет судебных исполнительных производств
Обязательно проверяем компанию на сайте Федеральной службы судебных приставов на наличие исполнительных листов. Авто могут арестовать уже после его покупки вами. Для проверки вводим полное название юрлица и регион регистрации.
Если ответ: по предъявленному запросу ничего не найдено, то все в порядке.
Особенности сделки купли-продажи авто с юридическим лицом
Теперь рассмотрим непосредственно процедуру такой покупки. Есть специфические особенности, на которые стоит обратить внимание.
Представитель юридического лица
При продаже автомобиля от лица компании должен выступать официальный уполномоченный для проведения сделки. Это должен быть действительный сотрудник компании, высшего или среднего звена ИТР (инженерно-технический работник).
Например, это могут быть главный инженер, главный бухгалтер, заведующий автопарком, транспортным отделом и т. д. Но лучше если это будет – генеральный директор. Почему? Да потому, что он по закону имеет постоянные полномочия удостоверять финансовые документы без персональной доверенности. На любого другого сотрудника должна быть выписана доверенность для проведения сделки. Причем эта доверенность не может быть обычной рукописной – она обязана иметь нотариальное заверение и желательно фирменный бланк. Обратите на это особенное внимание, т.к. простую доверенность юрлицо может запросто отменить после сделки.
Особенности оформления документации
Пакет необходимой документации стандартный: документы на автомобиль (ПТС, СТС), документы для совершения сделки (ДКП и Акт приема передачи). ДКП допускается составлять в произвольной форме. Обязательно составлять акт приема-передачи на отдельном бланке. Форма этого бланка может быть свободной.
В полях вместо данных о физ лице-собственнике должны быть прописаны сведения о предприятии, удостоверенные фирменной печатью с данными и подписью представителя ЮЛ – уполномоченного сотрудника.
Мининальные данные, который обязательно прописываются в Договоре купли продажи с юрлицом:
Полное официальное наименование организации;
Юридический адрес организации;
Идентификационный код налогоплательщика (ИНН);
Данные гражданского паспорта доверенного лица организации.
Важно! В ДКП обязательно должна быть графа-ссылка на нотариально заверенную доверенность уполномоченного в продаже представителя ЮЛ.
Для сделки с юридическим лицом требуется и ряд дополнительных документов. Решение генерального руководства о продаже транспорта и экспертное заключение о рыночной стоимости авто.
Решение руководства о продаже транспорта
То есть должен быть приказ генерального руководства, или же протокол решения совета директоров о продаже транспорта. В этом документе, заверенном печатями и подписями, обязательно должны быть сведения о ТС, его покупателе и условиях проведения сделки. Одну копию этого решения нужна получить покупателю, на случай вмешательства в дело фискальных органов, которые могут проверять юрлицо на предмет соблюдения пунктов 40-й ст. НК РФ.
Эта статья предназначена для контроля налоговой сделок купли-продажи с лицами, которые подпадают под категорию взаимозависимых. Это случаи приобретения транспортных средств у юрлица собственными работниками, что довольно широко практикуется, занижая стоимость приобретаемого служебного транспорта.
Экспертное заключение
Чтобы дешевле купить служебный автомобиль и не платить налог, используются мошеннические схемы, с привлечением подставных покупателей.
Поэтому необходим еще один документ – заключение независимого эксперта о реальной рыночной стоимости авто. Определить ее может только сторонний эксперт (согласно ст. 211 НКРФ), но не специалисты продавца, если даже таковые имеются на предприятии.
Главное, чтобы данная справка отражала рыночную цену ТС (не ниже 20% рыночной стоимости). Иначе сделка может быть опротестована налоговиками и другими органами контроля, как коррупционная, и вы станете соучастником финансового преступления, со всеми вытекающими.
Список необходимой документации на машину:
Договор купли-продажи;
Акт приема-передачи;
Приказ юрлица о продаже ТС;
Заключение о рыночной стоимости ТС;
Доверенность на уполномоченное лицо.
Деньги лучше всего вносить в кассу юридического лица, которая оснащена кассовым аппаратом. В процессе перечисления средств покупатель должен получить от кассира заверенный печатью юрлица приходный кассовый ордер.
После процедуры оплаты подписывается акт приема-передачи ТС и покупателю вручается пакет автомобильной документации и комплект ключей.
В случае, если ЮЛ не располагает кассовым аппаратом, то оплата происходит в бухгалтерии предприятия в наличной или безналичной форме. Если выбрана безналичная форма расчета, то оплата вносится банковской транзакцией по квитанции формы ПД-4, где указывается номер ДКП, а также данные покупателя и продавца.
На сегодня у меня всё. Если что то упустил, напишите об этом в комментариях!
Всем удачи и всех благ!
Разберем детально покупку авто физическим лицом у юридического лица
При покупке автомобиля каждый пытается сделать это как можно выгоднее для своего кармана. Нередко, в таких случаях попадаются варианты покупки у юридических лиц.
Несмотря на то, что принципиальных отличий от сделок с физическими лицами нет, в этом процессе, все же, присутствуют специфические особенности. Например, проверка продавца на юридическую чистоту или различия в оформлении документов.
Как проверить продавца на чистоту?
Если при покупке ТС у физического лица, покупатель более всего рискует по отношению к своей покупке, то есть к автомобилю, то в сделке с юридическими лицом, следует быть осторожнее именно с продавцом.
Автомобиль является основным средством (ОС) юридического лица, а это активы предприятия. Активами организация отвечает в случае невыполнения финансовых обязательств.
Например, на купленный вами автомобиль, может предъявить претензию кредитор продавца. Чтобы не попасть в такую неприятную ситуацию, лучше всего вовсе не иметь дел с проблемными организациями. А наличие у них проблем можно проверить несколькими способами:
Документы
Процедура и пакет документов для покупки ТС у юридического лица являются стандартными. Документы, которые будут необходимы для сделки:
Договор купли-продажи ТС
Сделки по купли-продаже регулируются такими законодательными актами, как: Глава 30 ГК РФ, статья 434 ГК РФ, статья 161 ГК РФ. В договоре купли-продажи должна присутствовать такая информация о юридическом лице, как:
Кроме того, в договоре должна оговариваться марка и модель самого автомобиля, его VIN-код, в целом все характеристики, которые идентифицируют авто.
При покупке автомобиля в салоне, дилеры берут оформление договоров на себя, что удобно для покупателя, однако таит в себе возможные риски. Ведь любой продавец будет отстаивать, прежде всего, свои права.
Поэтому необходимо читать весь текст договора, и просить изменить его, если Вас не будет что-то устраивать. Отказ в этом противоречит статье 428 ГК РФ. Договор можно написать даже от руки, это не противоречит закону, однако удобнее набрать его в печатном виде. Бумагу составляют в трех экземплярах: по одному каждому участнику сделки, а третий передается в ГИБДД.
Как физлицу купить автомобиль у организации?
Автомобиль у юридического лица можно покупать в двух случаях:
И если с первым вариантом все понятно и привычно, то второй вызывает множество вопросов, например: по какой причине организации продают ТС:
Приобретение новой машины
При желании купить совершенно новый автомобиль без пробега мы обращаемся в специализированные салоны. И хотя такие сделки можно назвать более защищенными, поскольку на них распространяется защита прав потребителей, следует знать некоторые нюансы.
Объект сделки — подержанное ТС
Нюансы
Несмотря на то, что с первого взгляда кажется, что подобная сделка более защищена, чем покупка авто у физического лица – это заблуждение. Как минимум из-за того, что при возникновении спорных моментов, вы будете судиться не с одним человеком, а с целой организацией, у которой явно больше возможностей, а может и с несколькими.
Представитель юрлица
При продаже автомобиля, находящегося на балансе, юридическое лицо должно выдвинуть своего представителя, который будет сопровождать сделку, и имеет право подписи на всех документах. Таким лицом, в принципе, может стать любой сотрудник, но чаще это кто-то из высшего руководства, например, главный бухгалтер. Легче всего, если представителем является генеральный директор юридического лица, поскольку его участие в сделке не требует оформления доверенности.
Для всех остальных она обязательна. Доверенность должна быть оформлена верно: на фирменном бланке и нотариально заверена.
Особенности проведения оплаты
При совершении купли-продажи авто у юридического лица, лучше всего вносить денежные средства в его кассу. Кассир, в таком случае, выдаст приходный кассовый ордер, заверенный печатью. В случае если организация не имеет кассового аппарата, то оплата производится в безналичной форме через банковскую транзакцию по форме ПД-4. В ней лучше всего указать сведения о ДКП, покупателе и продавце.
Сделка с юридическим лицом, если речь идет не о покупке автомобиля в салоне, где сотрудники все оформляют за клиента, достаточно нервный и необычный процесс для покупателя. Однако, не стоит бояться таких договоров, главное – отнестись к ним со всей серьезностью, и перепроверять все этапы сделки самостоятельно.