почему у программистов такие большие зарплаты
Насколько надулся пузырь зарплат у программистов?
Фото: zacktionman
Итак, вы радуетесь удаче и соглашаетесь на работу в Google. Предложения других компаний гораздо ниже. Они могут сравниться с зарплатой Google с учётом бонуса, но близко не стояли с полным доходом, учитывая акции. Большинство из них даже не предлагали опционы. Очевидными исключениями являются компании того же класса, что и Google: Amazon, Facebook, Apple, Microsoft.
Мне просто интересно, сколько это продлится.
Обычно, когда я рассказываю людям об этом феномене, они думают, что за такую зарплату приходится платить. Мол, несчастные программисты трудятся 80 часов в неделю или занимаются отвратительной работой.
Из моего опыта, ничего подобного.
Во-первых, о графике: да, в Google я работал в долгие смены, но был скорее исключением, а не правилом. Единственная причина, почему я так много работал, была в том, что я люблю работать. Никто меня не заставлял. Я был в офисе, когда приходили уборщицы, и обычно уходил одним из последних. Все остальные уходили домой в 4−6 вечера, смотря во сколько пришли утром.
Во-вторых, о задачах: работа в Google похоже на корпоративное программирование в любом месте. Вы много обслуживаете легаси-код, у вас много рефакторинга и различных интеграций. Время от времени начинаете работать над чем-то действительно новым и захватывающим. Предполагая, что вам нравится программирование, как и мне, это прекрасно. Я просто люблю программирование; то, на чем я программирую, в основном не имеет значения.
Итак, это подводит меня к главному: у меня много друзей в других отраслях, и они зарабатывают не так много, как мы. При этом обычно они работают намного больше и напрягаются сильнее, чем я когда-либо напрягался в жизни.
Давайте сравним с некоторыми другими профессиями: доктора и юристы.
Это возвращает меня к главному вопросу: насколько надулся пузырь зарплат у программистов? Многие другие карьеры кажутся намного сложнее, и всё же программисты получают больше. Конечно, «сложность» работы — плохое мерило для зарплаты, но это тоже важно. Обычно один из самых простых способов добиться успеха — делать то, что не хотят делать другие, а это означает большие трудозатраты, большой стресс и множество трудностей: немногие это выдержат, так что вы получите достойную компенсацию.
Но в программировании у медали как будто нет обратной стороны. У нас низкий уровень стресса, мы работаем относительно мало часов, но всё равно наслаждаемся высокой зарплатой.
Не поймите меня неправильно, быть «хорошим» программистом трудно, нужно постоянно добывать новые знания, поэтому этот путь не без проблем.
Но мне всё равно иногда кажется, что это какой-то пузырь. Может, с учётом возросшей важности программного обеспечения для экономики это новая норма. Но такая ситуация сложилась только в последние 5-10 лет, что заставляет меня задать вопрос: будет ли она продолжаться вечно? Многое зависит также от высокого курса акций. Если фондовый рынок упадёт, многие из этих цифр значительно уменьшатся.
Также должен отметить, что пузырь наблюдается *только* в топ-компаниях, что делает его ещё более странным. Как я уже говорил, моя зарплата тоже выросла благодаря Google, но я не вижу, чтобы это происходило повсюду. Если бы программисты были настолько ценны, то льготы для них распространились бы повсюду, но кажется, что этого не происходит, по крайней мере, пока.
Я надеюсь, что остальные программисты тоже смогут рассчитывать на такие зарплаты через 10 или 20 лет. Но при этом я готов к ситуации, когда эти цифры перестанут быть нормой.
«Геморрой в 30, инсульт в 40». За что программисты получают сотни тысяч рублей
Денис, Java-разработчик
Про Штаты и квартиры
После года работы в Саратове у меня появилась возможность переехать в Штаты. Вообще, работа в международной компании для программиста — самый простой способ уехать. Они востребованы по всему миру и часто переезжают из одной точки в другую.
Мы между собой называем такие компании галерами или бодишопами (фирмы, продающие разработчиков иностранным заказчикам. — Прим. «Секрета»). Это довольно распространённый вид бизнеса. Кто-то предприимчивый находит заказчиков в Америке и открывает офшоры в странах СНГ. Такая схема безумно выгодна.
Наши программисты ничем не уступают любым другим, но платить им можно в разы меньше. Представьте, заказчик даёт несколько тысяч долларов за разработку ПО, компания-посредник забирает себе большую часть, а остальное раскидывает по программистам. Но даже с этими деньгами в том же Саратове ты чувствуешь себя королём жизни.
Периодически компаниям-заказчикам нужны люди под рукой, непосредственное общение с командой-исполнителем в одном офисе. Обычно большинство из моих коллег отказываются ехать в Штаты. Их держат семьи и привычный образ жизни. Максимум на несколько месяцев в командировку в Кремниевую долину — и обратно домой.
Бывает, что мои коллеги в таких командировках едят только макароны или гречку. Зато приезжают в Саратов и сразу берут квартиру, машину или делают первый взнос по ипотеке.
Про балдёж и Tesla
При моей сравнительно небольшой зарплате я стараюсь ни в чём себе не отказывать. Хочу, чтобы у меня всё было балдёжно. Недавно купил себе монитор за 700 баксов. AirPods новые на следующий день взял. Мой коллега из Саратова за год смог купить здесь Tesla, а я — Lexus.
Про удачу и галеру
Все таксисты Кремниевой долины знают, что скоро останутся без работы. Когда я ездил на такси, водители рассказывали, что по вечерам учат код. Один учит Python, другой — Java. Они даже совета просили, какой язык станет самым востребованным.
Также популярны школы для программирования. Какая-нибудь бьюти-блогерша выкладывает пост, что закончила курсы по разработке на Python. То есть человек, от которого ты даже не ожидаешь такого, тоже в теме.
Я понимаю, что мне очень повезло. Точнее, нам очень повезло. Сейчас наши знания нужны, специалистов не хватает, и мы получаем большие деньги за инженерную работу.
В Кремниевой долине большое русское комьюнити. Но работу между собой мы называем галерой, а себя — гребцами. Когда работаешь через международную компанию на разных заказчиков, то не ощущаешь самой ценности своего труда. Сегодня одни, завтра другие. Мы не видим конечного продукта. Гребём и гребём неизвестно куда.
Про тайную комнату и «плюшки»
Самое крутое, что есть в моём офисе, — бесплатная еда. Но это не просто еда. Здесь три ресторана: китайский, американский и итальянский. Ещё есть несколько кафешек. В любой момент ты можешь прийти и покушать. Я, например, набираю еду на выходные и экономлю.
Можно даже привести своих друзей или семью и тоже бесплатно покушать. На одном из этажей есть тайная комната — дверь в стене без ручки. В отдельном месте спрятан сканер, и когда ты прикладываешь бейдж, то дверь открывается, а там бар с морем алкоголя.
Также есть комнаты для дневного сна, спортзал, бассейн, игровая приставка и настольный футбол. Каждому сотруднику начисляются баллы в зависимости от его работы. Их он может потратить на массаж или другие «плюшки».
Как формируются зарплаты с точки зрения экономики и почему программисты столько получают
Всем же интересно про зарплаты? Давайте про зарплаты.
Меня зовут Алексей и я работаю в Райффайзенбанке техлидом. Последние 12 лет я нон-стоп нанимаю технических специалистов и меня всегда интересовал зарплатный гэп между айтишниками и не-айтишниками. Судя по дискуссиям в интернете — разница в зарплатах волнует многих. Так получилось, что в качестве хобби я интересуюсь экономикой. Поэтому когда моих знаний стало хватать для понимания причин такого разрыва, то в голове сразу же щелкнули шестеренки, картина мира обрела гармонию и я получил заслуженную порцию дофамина.
Поэтому я решил поделиться своими мыслями о том, как формируется зарплата с точки зрения экономики.
Первый фактор — баланс спроса и предложения
Если на рынке мало вакансий, но много соискателей, то цена за труд будет достаточно низкой. Если наоборот — высокой. Например, показатель соотношения на djinni.co вакансий к кандидатам на Node.js равен 10. Когда это соотношение больше единицы — работодатели для привлечения специалистов повышают зарплаты. Чем коэффициент выше — тем быстрее повышают. Это как производная, которая тащит график вверх.
Прямо сейчас происходит сдвиг в JavaScript, потому что многочисленные интернет-курсы веб-разработки позволяют в течение года приобрести квалификацию джуна. Поэтому соотношение вакансий (на djinni) к кандидатам на JS равно 1.2. То есть тут эластичность явно выше, чем в среднем по рынку.
Второй фактор — конкуренция работодателей
Недостаточно иметь много вакансий — важно, чтобы эти вакансии публиковались конкурирующими за рабочую силу работодателями. Самый яркий пример — медицина. Квалификация требуется высокая, врачей нужно много, казалось бы — они должны жить в трехэтажных особняках и выгуливать собачек, которые выгуливают других собачек.
Но, к сожалению, всё не так. На практике же основной покупатель труда врачей — государство, по крайней мере, в России (доля частных клиник в стране достигает 38% от общего показателя, но почти все из них — стоматологии или лабораторные центры). Это называется «монопсония» — единственный покупатель, который приобретает дешево именно потому, что конкуренции особо и нет.
У учителей всё точно так же. Но есть и интересные исключения — в Мексике профсоюз преподавателей смог выбить учителям высокую зарплату, запрет на проверки квалификации.
И, разумеется, как только у врачей и учителей появляется частная альтернатива — зарплаты сразу же увеличиваются.
Третий фактор — эластичность предложения
Этот экономический термин обозначает вероятность роста количества кандидатов в том случае, если увеличивается зарплата.
Например, стать официантом может любой — ведь квалификацию можно получить за несколько дней. Потенциально, при росте зарплаты на 10 тысяч рублей, мы получим дополнительно несколько миллионов официантов, которым сейчас эта работа просто неинтересна из-за недостаточной заработной платы. Это позволяет платить за работу очень мало, какой бы тяжелой она не была — всегда найдутся люди, которые будут её выполнять.
Во времена промышленной революции простые машины обслуживались рабочими с минимальной квалификацией. Адовые истории Диккенса и детские травмы Маркса вдохновлены именно ситуацией высочайшей эластичности неквалифицированного труда, когда дополнительные полшиллинга к недельному жалованью приводили к очередям кандидатов на проходной завода. И ценить сотрудников в таких условиях было бессмысленно. За несколько десятков лет машины усложнились, потребовалась квалификация, эластичность упала, сотрудников стали ценить, но было уже поздно — та специфическая ситуация на рынке труда уже оказалась намертво зафиксирована в марксизме как вечное классовое противоречие.
Четвертый фактор — барьеры на рынке труда
Квалификация, влияющая на эластичность предложения — это как раз один из примеров барьера на рынке труда. Чем более квалифицированного труда требует профессия — тем сложнее найти персонал.
Другим примером барьера на рынке труда являются юридические барьеры. Например, в некоторых странах запрещен Uber именно из-за того, что таксисты таким образом оградили свой рынок труда от конкуренции.
Ещё есть барьер географический — он про локальность использования навыков. Если ваши навыки полезны только в одной стране, то и зарплата будет местной: цена аналогичного труда в мире на неё не влияет. К географическим барьерам можно добавить и физические факторы — переезд, визовые свистопляски, изучения языка. А перед программистом стоит только языковой барьер, потому что удаленка, йоу.
Чем меньше барьеров — тем выше процесс перетекания рабочей силы. Для российского программиста — это хорошая новость, ведь у нас ИТ-навыки стоят дешевле, чем за рубежом. Но на американском рынке труда этот же фактор давит на зарплаты в сторону понижения.
Перейдем к выводам
Все благополучие ИТ-специалистов строится на следующих факторах:
+ рынок труда конкурентный, на нем много работодателей
+ баланс спроса и предложения играет на стороне кандидата
+ эластичность предложения довольно низкая, выучиться на программиста непросто
+ низкие барьеры по продаже своего труда за рубежом
Для сравнения у врачей:
– рынок труда неконкурентный, монопсония
+– спрос и предложение сбалансированы
++ эластичность предложения очень низкая, выучиться на врача очень сложно
– высокие барьеры по продаже своего труда за рубежом
Все факторы влияют на зарплаты с разной силой. Например, фактор монопсонии все-таки главный — он запросто нивелирует большие плюсы в квалификации медиков.
Что делать, если тоже хочется немного разбираться в экономике
Лично я рекомендую 5 книг:
1 и 2. Константин Сонин «Уроки экономики», Сергей Гуриев «Мифы экономики. Заблуждения и стереотипы, которые распространяют СМИ и политики»
Внятно о том, чем заняты современные экономисты. Базовый уровень, проще некуда, можно рекомендовать мамам и бабушкам.
3 и 4. Ниал Фергюсон «Восхождение денег». Сильвия Назар «Путь к великой цели»
История экономических идей — моя слабость. Всегда полезно понимать контекст — как возникали те или иные экономические идеи, и как раньше было ограничено экономическое знание.
5. Дарон Аджемоглу, Джим Робинсон «Почему одни страны богатые, а другие бедные»
Книга о передовом крае экономики развития, отлично ложится после чтения предыдущих книг. Современная классика — в книге внятно изложены самые современные знания о том, как государство богатеет, и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет. Отец понять его не мог и земли отдавал в залог. Простите за эту внезапную цитату из Пушкина.
«Рост зарплат в IT это плохо? Вы же шутите, да?»
Недавно мы выпустили статью «Дефицит в IT: платите больше» о росте зарплат. Совпадение или нет, но чуть позже вышла статья о минусах большого заработка у российских айтишников. Автор рассуждал о том, как высокие зарплаты могут навредить IT-отрасли. На первый взгляд аргументы выглядят логично. Но это только на первый взгляд.
Конечно, мы занимаемся подбором разработчиков компаниям, и нас можно обвинить в предвзятости. Да, предвзятость есть — когда говорят, что рост зарплат это плохо, возникает сильная предвзятость. Примерно такая.
«Видимо, на подходе статьи “Плюсы от рабовладельческого строя и крепостного права”?»
«Статьи «почему вам всем нужно вернуться в стойло» не прокатили и теперь пойдут статьи «почему вам не нужны деньги»?»
Поэтому статья вышла злая и субъективная. Мы вас предупредили.
Вернемся к статье противников роста. В ней указаны минусы от этого процесса:
Снижение числа IT-вакансий: когда зарплата IT-специалиста на рынке повышается, число компаний, которые тянут такой уровень, снижается.
Снижение разнообразия направлений: становится меньше стеков, направлений, которые используются в отрасли.
Сложный карьерный рост для джунов: чем меньше компаний, которые могут позволить себе айтишников, тем меньше джунов могут найти работу.
Senior-разработчики уходят к монополистам, затем — в зарубежные компании, а потом релоцируются;
Неоправданная гонка за эффективностью: борьба между затратами на персонал и эффективностью персонала.
В конце материала автор разместил опрос, где каждый желающий мог оставить свой голос — нравится ему тенденция роста зарплат в IT или нет. Результат ожидаемый: ростом заработка большинство оказалось довольно.
А в комментариях автору накидали много контраргументов о том, почему в высоких зарплатах не стоит искать подвох. Давайте разберемся с каждым аргументом. Стилистику комментариев старались сохранить.
Больше зарплаты — не значит меньше вакансий и направлений
Аргумент противников роста:
«Когда мы повышаем зарплату IT-специалиста на рынке, мы постепенно снижаем число компаний, которые тянут такой уровень. Ведь очевидно, что наряду с IT-гигантами, есть небольшие IT-компании, непрофильные компании и стартапы, которым нужны кадры. Но если уровень зарплатных ожиданий будет слишком высоким, такие компании никогда не решатся нанять персонал и не опубликуют свои вакансии. Плюс, снижение уровня автоматизации таких компаний сделает их менее конкурентоспособными на рынке, что сделает преодолевание долины смерти все более маловероятной. А значит, они никогда не опубликуют свои вакансии»
«Ну так ведь рынок! Спрос/предложение. Если число вакансий снизится ниже числа соискателей — очевидно зарплатные предложения не будут расти. И хорошо! Стартапы будут искать талантливых студентов, прочих начинающих айтишников, которым тоже нужен старт, опыт работы и портфолио для резюме»
Другой аргумент противников роста:
«Если у нас снижается число компаний, которые могут позволить себе разработчиков, у нас снижается разнообразие стеков, направлений, которые используются в отрасли. Никто не будет использовать условный React Native, если надежнее и энтерпрайзней нанять отдельно команду ios-разработчиков, отдельно команду Android-разработчиков и делать так, как принято в энтерпрайзе»
«Так а что в этом плохого собственно? В качественных и построенных под платформу приложениях? В том что вместо количества будет расти качество разработчиков и кода? Я лично как потребитель ничего плохого не вижу в этом и как программист кстати тоже.
Плохо будет только тем мальчикам и девочкам у которых из знаний только трехмесячные курсы и видеоуроки по React Native, где показано как сделать «х*як х*як и в продакшен» и быстренько уволиться, чтобы не поддерживать эти поделки. Да и плохо ли это что теперь придется либо изучать либо осознавать, что айти это не для всех»
Число компаний и направлений не снизится. Всегда найдутся те, кто будет «пилить» не массовые решения.
«Минусы просто притянуты за уши, тк автор отталкивается только от тезиса, чем выше зп, тем хуже себя чувствуют «небольшие it-компании, непрофильные компании и стартапы». Все смешалось, кони люди.
Во-первых, маленьким компаниям (в том числе стартапам) всегда проще приспособиться к изменениям на рынке, в нашем случае — повышением зп разработчиков. Далеко не факт что крупный IT-игант справится с этим эффективней мелких контор.
Во вторых про «непрофильные компании». Такие компании набирают в штат администраторов, а не разработчиков, а нужный софт для автоматизации производства они заказывают у аутсорс компаний или покупают готовый продукт у продуктовых. Цена продукта-аутсорс услуг зависит от многих факторов, и зп разработчика только один из»
Вы думаете, что все компании берут лучших? Вы видели вакансии агентств, студий, аутсорс-компаний? В большинстве они берут джунов или платят зарплаты джунов мидлам. Кстати, про джунов.
Карьерному росту джунов ничего не мешает: дефицит на рынке им только на пользу
Аргумент противников роста:
«Когда на рынке есть много локальных компаний всегда есть возможность где-нибудь устроиться, начать получать свой коммерческий опыт и как-то постепенно развиваться и расти, как специалист. Если у нас рынок ограничен небольшим числом компаний, то если ты по какой-то причине не прошел отбор, то ты фактически лишаешься надежды построить карьеру в it. Именно небольшие компании поставляют на рынок большое количество обученных джунов, которые потом начинают претендовать на серьезные позиции мидлов в крупных компаниях»
Серьёзно? Подумаем логически: на рынке дефицит — все сеньоры трудоустроены или релоцировались. Как от этого станет плохо? Это как эта логика работает? Может наоборот, когда людей не хватает, то компании наоборот, берут джунов или растят у себя?
«Автор, вы пишете как минус то что мелкие компании не могут нанять высококлассных разработчиков и им от этого больно. Также вы пишете как минус, что начинающие разработчики не могут “войти в айти” из-за высоких требований звездных компаний.
Эти два процесса не идут в изоляции — они взаимодействуют. Компании, которые не тянут звезд укоротят осетра и наймут начинающих и разработчиков начального уровня(которые тоже укоротят своего зарплатного осетра). Со временем те прокачаются и смогут повысить свой уровень в этих компаниях. Рыночек как он есть. и апокалипсиса не случится»
«Извините но людей просто дико не хватает, ЗП выросли за полгода с начала 2021 процентов на 30 минимум. Блин я не знаю где вы живете, но в больших городах просто жопа с людьми, у нас в студию бекенда уже 3 месяца ищут, мне пришлось провести несколько технических интервью. Так что вакансий полно, люди требуются везде, но надо работать и учиться, ну и адекватно оценивать свои знания и запросы»
Что мешает таким компаниям нанимать не сеньоров, а джунов или мидлов?
«Один шарящий (ну одного мидла уж как нибудь найдут) пусть проектирует интерфейсы модулей/важных классов и архитектуру, а джуны пусть реализуют спроектированное. На ревью самую жесть отсеивать. А в оставшееся время этот шарящий будет наиболее сложные части делать.
И это именно мидл. Иначе что это за мидл что не может спроектировать и реализовать приложение? Это уже джун какой то, а не мидл. Синьер это уже действительно глубокие знания, в дополнение к тому что знает и умеет мидл. Ну и качество повыше решений»
«Не обязательно чтобы были одни джуны. На одного мидла всё же можно наскрести, если уж такие молодые и амбициозные»
Да и джуны — это не беспомощные дети.
«Суперопытные сеньоры ведь не с Марса прилетели, когда-то и они новичками учились без доступа к сеньорам. Также и сейчас, новички же не имбецилы. Научатся. Методом проб и ошибок. Благо сейчас куда больше ресурсов со знаниями и куда проще ставить эксперименты. Больше исходников, которые можно почитать. Лет 20 назад ведь тогдашнему джуниору было сложно ожидать, что будет наставник, который все объяснит и покажет»
А может проблема не в росте зарплат, а в том, что такие «небольшие» компании хотят за 3 копейки фуллстак-разработчика, который им в одно лицо напишет высоконагруженный сервис?
«Москва, 2 года назад. Открыл резюме на юниксового сисадмина/девопса. Из пары десятков собеседований работодатель был реально заинтересован только в двух случаях: с одного я получил оффер, с другого — единственный адекватный фидбэк. В остальном, картина была примерно одинаковая: нужна дойная корова на зарплату стажёра, без карьерного роста, зато с переработками.
Это я к чему: на рынке сейчас много не только бедных студий, готовых учить «с нуля» за относительно конкурентные условия, но и вкрай охреневших по требованиям компаний. Вторых, увы, больше»
Кажется, кто-то зажрался. За зарплату в условные 30 000 человек не будет ночевать на работе, и работать за мотивацию в виде ветки и грамоты «Работник месяца». Платите больше. А если не можете, то может бизнес — это не ваше?
«Самое забавное что у большинства мелких и средних организаций такое же отношение и к поиску клиентов, а не только сотрудников, а потом плачутся что мол мелкий бизнес загибается. Так значит и хорошо, что такой бизнес загибается»
А если не можете платить — давайте долю. Но почему-то, когда возникает кризис, то «Ребята, давайте ужмёмся, зарплату урежем, на благо компании», а когда прибыль течет рекой — «Ненене, ты наемный работник, куда лезешь»
«Кто мешает давать ИТ спецам долю в стартапе? У нас же хотят: молодых с «горящими глазами», а как ЗП, так мы стартап и работай за идею. «Вы батюшка или крест снимите или рясу оденьте»»
Росту джунов тоже ничего не мешает: курсы, митапы, конференции, онбординги. Бесплатной информации в сети — море.
А будут ли маленькие компании вообще развивать джунов? У них на это ресурсы есть?
«То что только маленькие компании это кузница кадров — полный бред. Крупные и средние аутсорс компании проводят курсы для тех же студентов и вайтишников, создают целые лабы, организуют конференции и тп, мелкие в этом секторе практически не задействованы»
Обычно этим занимаются большие компании с ресурсами. Есть те, кто занимается выращиванием джунов целенаправленно.
«Крупные компании вроде EPAM сами бесплатно учат джунов, потому что им же нужно кого-то продавать под видом синьоров своим заказчикам и клиентам!»
«Многие конторы делают аля буткампы, чтобы на выходе получить типа мидла и забрать к себе, т.к. спрос на людей огромный»
Уход senior-разработчиков не страшен — работы и зарплаты хватит всем
Аргумент противников роста:
«Когда зарплата IT-специалиста на рынке повышается, число компаний, которые тянут такой уровень, снижается, и становится меньше IT-вакансий»
А как эти параметры связаны?
«Это еще почему? Будто цена Роллс Ройса как-то влияет на разнообразие машин гольф-класса. Утверждение, возможно, верно в рамках одной компании — ну да, если нанять одного за 450, то на кучку джунов не останется. Но ваша компания — не единственная, джуны пойдут в другое место, все нормально»
В 2014 году мы подбирали для компаний Java-разработчиков под вилку зарплат от 80 000 до 120 000, а СберТех перекупал их на зарплату от 120 000 до 160 000. Они быстро выросли в несколько раз (счёт на тысячи человек) примерно в 2015. Вспоминается, как HR между собой жаловались, что СебрТех сожрет весь рынок и разработчиков не останется.
Здесь возникает вопрос — в те годы Java-разработчики кончились или может вакансий стало меньше? Смотрим статистику HeadHunter с 2013 по 2017 (как раз нужный нам отрезок) — ожидаемо, что нет.
Динамика вакансий с 2013 по 2017.
Вакансий стало больше. Неожиданно, но дефицит и пампинг зарплат не вызвал коллапса. Кажется, что здесь следует логичный вывод: больше зарплат — больше вакансий. Вам так не кажется?
«Даже немного раскрученный, недавно запущенный стартап, способен кормить джуна зарплатой в 1200-2000 долларов без вливания средств инвесторов. Мы пашем непаханное поле, мы делаем прогресс. Как раньше рабочие делали прогресс, строя города из металла и камня. Как инженеры делали прогресс, автоматизируя производство, так и мы сегодня делаем прогресс, автоматизируя человеческий быт.
Люди готовы платить деньги за то, чтобы им привозили домой продукты, чтобы читать электронные книги, заказывать билеты онлайн. Бизнес готов платить за живой мониторинг процессов, за самую детальную статистику. Наша зарплата не берётся из воздуха. Вплоть до окончания информационной революции, которую мы совершаем, нам будут платить. И, есть ощущение, что эту революцию будут завершать наши дети, а то и внуки. Но никак не мы»
Лучше и не скажешь.
«Вы так говорите о высоких зарплатах, будто это цена в магазине: нет денег на высокую ЗП = нет разработчиков. Компании, у которых меньше денег, просто будут нанимать дольше/менее скилловых. Сейчас на рынке столько «войти-в-айти-шников», что можно выбирать на любой вкус и цвет.
Те, у кого с этим проблемы, будут платить не своим специалистам, а специалистам/ менеджерам/владельцам аутсорсеров/аутстафферов и/или создателям коробочных/«подКлючных» продуктов.
Даже с пресловутыми курсами, которые тут все хаят, поток новых специалистов вполне себе. Уж лучше полгода заниматься курсами, с наставниками, чатиками, самостоятельными заданиями, тренажерами, видеолекциями, чем как в 2000-х — нашел одну книжку в местном книжном, купил диск с Делфи и делай что хочешь. И ХЗ, есть в твоём мухосранске вакансии на программистов, или придётся идти в компьютерный клуб и пилить в ночи свои поделки под вопли местных школьников и гопников»
Кажется, что автор статьи просто не смотрел HeadHunter и, в целом, не понимает, что предлагают на рынке.
«Но пока я не вижу, чтобы местные компании со смешными зарплатами умирали. Например, в Уфе по прежнему существуют и даже как то находят работников. »
С такими предложениями лучше фасовщиком пойти.
Так что не беспокойтесь, всегда найдутся те, кто будет работать за вашу «справедливую» зарплату.
«Мелкие фирмы вполне могут нанимать за 5-10-15 тысяч рублей программистов на ЮДу и прочих агрегаторах для фриланса. По моим наблюдениям, там на любой, даже самый мелкий и дешевый заказ через полчаса очередь из желающих поработать неделю за 5000»
А если у вас денег нет — незачем лезть в бизнес. Ну или сами пишите.
Релоцируются немногие: это непросто и невыгодно
Аргумент противников роста:
«Все эти минусы мы можем наблюдать на украинском it-рынке. Очень высокий порог вхождения в it, так как основными работодателями является аутсорс-компании, которым с порога нужен человек с адекватными техническими навыками, intermediate английским и прокаченным набором софт-скиллов. Как итог, такой отбор пройти могут не многие, остальные проходят мимо. А в курилках «только и ведут разговоры о море» где-нибудь в Сан-Франциско, Гамбурге или Лондоне. Местные компании не имеют возможности оплачивать разработчиков по курсу аутсорс компаний, поэтому в общем-то с автоматизацией все очень достаточно плохо»
Со всем уважением к другой стране, но сравнивать рынок Украины и России не стоит.
«Украина — это аутсорс, там нет или почти нет своих продуктовых компаний. И более того, там много всяких местечковых шаражек, которые платят почти едой, после «приятной» работы в которых, люди идут изливать желчь на своё любимое **anoe.it»
Логичнее уж тогда сравнить российский рынок с Беларусью, если на то пошло.
С этим разобрались — идём дальше. Почему вы решили, что с ростом зарплаты растёт желание уехать? Может всё наоборот: «Здесь не платят, поеду туда, где платят и ценят»?
Здесь логики побольше. Но вопрос то в другом — а действительно ли зарплаты такие высокие?
«А кто сказал, что ЗП высокая? На фрилансе по моей специализации в хорошие времена ставка был 500-800 евро в день. На Российских проектах. Теперь за 2000 р/час пойди найди работу. При этом в целом по миру мало что поменялось. В моём случае ориентация на международные компании и проекты очевидна. При этом про релокацию речи не идёт и больших плюсов в ней я для себя не вижу»
Всё просто — зарплаты в стране выравниваются с мировыми.
«Получается почти как с нефтью: наши программеры вполне продаваемы наружу. От того и цены на их услуги высоки. Но не всё так страшно, как пишет автор. Программисты в России до сих пор делятся на тех, кто может работать в англоговорящей среде, и тех, кто не может. Не говорящие по-английски практически не продаваемы наружу. И работают внутри страны за не очень большие деньги. И таких до сих пор много»
А сейчас нет гонки за эффективность?
Аргумент противников роста:
«На канале одной HR из калифорнии была серия интервью с it-специалистами. И мне запало интервью с одним парнем спустя месяц после устройства в Нетфликс, где он рассказывал о том, что ему предложили зп просто x2 по сравнению с его прежним оффером, и как это круто. И как он давал интервью спустя 7 месяцев работы в нетфликс со стеклянными глазами, разговорами про выгорание и какими суицидальными нотками в голосе. Будьте уверенными, с вас спросят за каждый рубль вашей зп»
Если не считать, что автор делает вывод обо всей сфере по одному интервью, то с вас конечно спросят. Но не уволят. Вы в курсе сколько стоит найм одного человека? Мы уже об этом писали — это сотни тысяч рублей на человека, и это мы говорили год назад.
Сейчас цифры можете умножать на 1,5 смело с учетом роста зарплат. Так зачем увольнять человека, который ошибся? Чтобы что? Чтобы снова тратить сотни тысяч на поиск нового? Вы в каком мире живете? У вас дефицит на рынке — кого вы увольнять собрались?
«Бизнес потратил столько денег для того, чтоб человек научился решать подобные проблемы в будущем или не допускать похожих ситуаций вовсе, а тут сразу голову с плеч, чтоб он с таким ценным опытом ушел работать к условным конкурентам. Как-то странно выходит, не находите?»
Это не зарплаты в IT-высокие — это остальным недоплачивают
«Какие высокие зарплаты, это у всех такие маленькие зарплаты, что нормальные зп для комфортной жизни кажутся огромными. То, что у остальных профессий не такие уровни зарплат это грустно, но не проблема IT»
Посмотрите вокруг и подумайте, а кто сколько в вашем окружении действительно богатых людей, чтобы и дорогие машины, и квартиры, и дома, и «дорогобогато». Сколько среди них программистов? Процентов 10 найдете?
«С одной стороны он вроде как прав, с другой, смотрю я на количество мэрсов/Порше и т.п., на стоимость квартир в более менее нормальной локации и думаю, нет это не з.п. в ИТ высокие. А как же домик в области не за 100км хотя бы 10х10? Квартира не дальше 3ки хотя бы с количеством спален равным количеству членов семьи, и не в 60 лет а когда дети растут?. А в принципе в стране беда с перекосом в уровне доходов»
Разработчик даже с зарплатой в 400 000 сможет купить себе квартиру даже не в центре Москвы? А кто их тогда покупает? Может быть учителя, врачи, шахтеры, инженеры на буровых вышках? Зарплаты западных коллег — инженеров по буровым растворам — 100 000 долларов в год в среднем. Это больше 7 000 000 рублей.
А что у отечественных? Вот вакансии.
Это чуть больше 1 000 000 в год.
А вот комментарии людей, которые работают в «нефтянке» под статьёй о зарплатах их иностранных коллег.
Вроде бы эти люди выполняют ту же работу, что и их западные коллеги, но зарплаты отличаются в разы. Это получается, эффективность западных коллег в 7 раз лучше? Вы сами в это верите?
«Скажу как бывший инженер слаботочник, а ныне рубист — это не зарплаты в IT сфере перегреты, а наоборот, в других сферах где требуется квалификация уровень крайне низкий. Поднять микросервис на рельсах иной раз легче чем запустить систему пожарной сигнализации для здании поликлиники, но при этом уровень зарплат на пару тысяч больше чем у условного Михалыча с 9 классами образования, который крутит гайки с похмелья.
Глядя на вакансии я диву давался тому что складывать в коробки упаковки с чипсами (вахта месяц на месяц) по зарплате тоже самое, как ездить по всей области с ноутбуком по куче объектов, и при этом держать знания в области норм пожарной безопасности в постоянном тонусе, а они там постоянно меняются как во фронтенде, знать особенности работы зоопарка оборудования и общаться с заказчиком.
IT рынок в этом плане из-за своей онлайновости стирает границы и работодатель вынужден конкурировать на мировом уровне, а там где нет, например 1С и Битрикс, то там уже чувствуется просад в уровне зарплат»
Это нормально по вашему?
«Странно ожидать от людей, которым платят копейки (ниже уровня воспроизводства рабочей силы) каких-то особенных трудовых подвигов. Развал там начался задолго до того, как все массового начали бежать в айти. Если программистам в отдельно взятой стране понизить зарплаты — инженер проектировщик, который получает 28 тысяч рублей не станет лучше проектировать. Просто еще в одной сфере начнется деградация. »
Если не только молодежь, а врачи, инженеры и учителя за 30 бегут в IT, и при этом у них получается, то может быть они всё же эффективны? Раз в такой конкурентной и требовательной сфере у них получается работать? Поймите, что людям просто не доплачивают. Реальные зарплаты как раз и должны быть на уровне зарплат в IT.
«5000 баксов зарплата — это перегретый рынок? Это стыдно. Я не говорю про остальные профессии, там вообще людей за скот держат, разве что фуражом не кормят»
Какая эффективность отечественного разработчика? Кажется, что она сопоставима с иностранными. Наверно поэтому разработчики получают работу от иностранных компаний и уезжают за границу? Или там дураки работают — благотворители, которые не умеют считать эффективность и деньги?
Возьмем данные по американским зарплатам, которые писали в прошлой статье, по данным портала Visasam. Верхняя планка в 87 000 сейчас — это примерно 80 000 долларов в 2014 (с учетом инфляции).
В 2014 вилка зарплат сеньора, например, на Java была в районе 140-180 000. Мы это хорошо помним, потому что мы искали нашим клиентам разработчиков на 80-12 000, а СберТех перекупал их по 120-160 000.
Будем считать «среднюю» в 130 000.
130 000 рублей это 1 500 000 рублей в год.
Или 52 000 долларов в год когда был «доллар по 30».
Доллар в 2021 году стоит 73 рубля.
Сейчас вилка по Java — 250-400 000 (по нашим данным). Возьмем «среднюю» 325 000.
325 000 это 3 900 000 рублей в год.
В долларах это 53 000 в год.
«Все честно, из-за удаленки зарплата выравнивается в долларах по всему миру. Быстрее помрут местные компании со смешными зарплатами — быстрее все разработчики свалят на удаленку. До сих пор остались ребята, которые пилят бухгалтерию для завода на C# за 500$ в месяц»
Вам кажется, что никогда такого не было, поэтому противники роста так его боятся, как что-то неизвестное?
И сейчас в IT, пока идет взрывной рост индустрии, нужно требовать ЗП по максимуму, деньги у хозяев жизни точно есть — раз могут себе позволить покупать дорогие яхты и … пусть нормально платят людям, которые на них работают!»
Вам кажется, что рост зарплат это плохо? Но даже если дилетантски знать экономику, можно понять, что это не так.
У некоторой группы людей растет доход.
Некоторая группа людей платит с этого дохода больше налогов.
Больше налогов идет на улучшение жизни всех, в целом (в идеальном мире, конечно). Например, вашу разбитую дорогу перед домом залатают.
Некоторая группа людей получая больше дохода — повышает свой уровень жизни: больше товаров и услуг.
Больше товаров и услугу производится, чтобы закрыть потребность.
Продавцы товаров и услуг тоже получают больше дохода.
За товары и услуги тоже платятся налоги.
Когда все вокруг становятся богаче, вы тоже становитесь богаче, через косвенные факторы. Рост зарплат некоторой группы людей (сферы экономики) вызывает рост благосостояния сопутствующих сфер.
А если все вдруг перебегут в IT и «заводы встанут», то это вызовет увеличение зарплат в них — потому что дефицит.
«Доводы автора статьи больше напоминают казуистику в попытке доказать что хорошее — плохое, а плохое — хорошее. При том что рост зарплат — это лишь отражение востребованности специалистов. И в итоге рост з/п даст приток новых специалистов в эту сферу, и уменьшение скорости роста зарплат в целом.
Однако, т.к. молодежь при возможности выбора всё равно идет в ИТ, то образовывается недобор технических специалистов в других отраслях промышленности, и для сохранения уровня производства специалистам других профессий, например, технологам, химикам, сварщикам, станочникам, зарплаты тоже будут поднимать. А раз необходимо поднимать зарплаты, значит необходимо делать производство более эффективным и рентабельным; а значит от самодуров будут уходить туда, где к людям относятся по-людски, и получится положительный отбор в конкурентной борьбе работодателей»
Мы не живем в вакууме → мы все связаны. Поэтому, если в IT зарплаты растут, когда-нибудь вы заметите положительный эффект на себе.
«Эх, какая-то беда у на с рынком, а давайте подвинем работников по зарплате! Такое я читал как про синьёров с зарплатами 300к в наносекунда, так и про швей с зарплатой в 15к. А может пора уже подвинуть бизнес? Так-то чем больше зарплаты, тем больше рынок :)»
А если вам не нравится, что вам зарплату повышают — у вас всегда есть выбор. Как там говорят — «начни с себя».
«Я думаю, что автор легко может отказаться от высокой зп и повлиять на рынок в верном, по его мнению, направлении»